Текущее время: Сб авг 22, 2026 11:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 692 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 8:16 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Сказать, что Библия НЕ УЧИТ тому что существуют согрешившие ангелы- ЯВНО НЕ правильно.

Многие СИ во всем негативном видят лишь проделки сатаны. А это тоже неправильно.

Помоему, тема создана с педагогической целью- чтобы не валили все на сатану :wink:

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 9:09 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
стефан писал(а):
у Петра ясно сказано: "Ангелов согрешивших"


Игнат писал(а):
Слово ангел означает посланник, строго говоря, так что ангелом может быть и человек.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 9:25 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Ну так кто искушал Христа в пустыне, с кем Он разговаривал, если сатаны как личности не существует?

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 9:38 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Ясно из Библии, что, к сожалению, сатана как личность пока существует...

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 10:51 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
2-1 Ангелы Отступление 1: Послание Иуды и книга Еноха
http://www.realdevil.info/dig1rus.htm
В этих посланиях ясно говориться о том, что в собрании появились те, кто произносил хулу против Доксас-ангелов, таковые ссылались на книгу Еноха, выдержки из которой цитирует как Пётр, так и Иуда.

Цитата:
Отступление 1: Послание Иуды и книга Еноха

Одним из относительно сложных, но в то же время убедительных доказательств того, что Ангелы не грешат, можно найти во 2-й главе 2-го Послании Петра и в Послании Иуды, которые некоторыми используются как раз для обратного, для доказательств, что Ангелы могут грешить. Здесь, как и во многих других частях Писаний, мы встречаем тот случай, когда в Библии используются материалы из современной ей, но не богодухновенной литературы для того, чтобы выявить заблуждения. Нам, живущим во времена, отстоящие далеко от тех времен, легко не заметить этого, однако было подмечено, что “больше трети” написанного во 2Пет 2 и Послании Иуды, является ссылками на популярную книгу в первом столетии, “Книгу Еноха” (1), в которой утверждалось, что 200 Ангелов были изгнаны с небес и взяли себе в жены красивых земных женщин. Петр и Иуда пишут об этом для того, чтобы показать, насколько ложны были подобные представления.

Послание Иуды

Книга Еноха

“О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама” (Иуда 1,14)

Енох 60:8

“бесплодные” (Иуда 1,12)

Енох 48:1; 96:6 – высохшие источники

“безводные облака” (Иуда 1,12)

Енох 18:5; 41:4-5; 100:11-12

“которым блюдется мрак тьмы на веки” (Иуда 1,13)

Енох 21:3 – “мрак будет их жилищем” - Енох 12:6

“осенние деревья, бесплодные” (Иуда 1,12)

Енох 80:3

“исторгнутые” (Иуда 1,12)

Енох 83:4

“свирепые морские волны” (Иуда 1,13)

Енох 101:3-5

“се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах” (Иуда 1,14-15)

“се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах” (Енох 1:9)

“соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня” (Иуда 1,6)

“Соблюдает на день страданий” (Енох 45:2)

В Книге Еноха утверждается, что праведный Ангел Михаил стал обвинителем 200, предположительно, восставших Ангелов, однако Петр сознательно опровергает это утверждение, говоря, что “и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда” (2Пет 2,11). А Иуда даже уточняет, что укоризненного суда не произносит не кто-нибудь, а именно Михаил Архангел (Иуда 1,9). В Книге Еноха согрешивших Ангелов судил человек, Енох, а во 2Пет 3 говорится об обратном, что Ангелы с Господом Иисусом будут судить людей. Теперь можно понять, почему Петр, говоря об этих лжеучителях, говорит о них, что они “дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших” (2Пет 2,10), или же Ангелов. Книга Еноха клевещет на Ангелов, утверждая, что 200 из них согрешили. В Послании Иуды об этих лжеучителях говорится, что они “отвергают начальства и злословят высокие власти” (Иуда 1,8). А потому и то, что эти 200 Ангелов имели половую близость с привлекательными женщинами, является поклепом. Нужно быть особенно внимательным ко всему этому, ибо Петр и Иуда, на самом деле считают, что любые разговоры о согрешивших Ангелах являются серьезным богохульством. Те первые Христиане, которые обратились обратно к своей Иудейской или же языческой вере, во 2Пет 2,22 сравниваются с псом, возвращающимся на свою блевотину. Вот, насколько серьезно всё это было.


Примечание

(1) Steven Cox, The Angels That Sinned (Hyderabad: Printland, 2000).

Сама книга Еноха появилась во втором столетии до нашей эры
При всё обилие ссылок на книгу Еноха, эта книга так и не вошла в канон. И всё это только потому, что Пётр и Иуда, цитируя из этой книги, указали на то, что эти идеи порочат праведных ангелов и они возмущены таким отношением к себе.
Если бы среди ангелов были восставшие, то непонятно, почему тогда они возмущаются?
Примечательно, что за всё время своего служения, Христос так и не рассказал ни одной истории о том, что сатана делал до того, как согрешил, не рассказал он и того, как собственно произошёл спор.
Слишком уж не вериться в то, что апостолы не задавали вопросов по этому поводу. А ведь у них было три с лишним года на разговоры с Иисусом.
Что касается сарказма, на счёт того, каким образом Христос рассказал о своём внутреннем переживании, то об этом можно прочитать здесь:
http://www.realdevil.info/5-8rus.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 6:38 am 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
А еще впечатляет с какой настойчивостью СИ отрицают личностность Святого Духа, но при этом утверждают личность Сатаны.

Книга "Настоящий Дьявол" хотя и содержит несколько интересных идей и доводов, производит впечатление натягивания за уши. Я бы не стал уделять так много внимания книге Еноха, потому что во-первых их несколько, и каждая весьма сомнительного происхождения. Не удивлюсь если это произведение подделка 15 века.
Во-вторых, как верно было подмечено, еще не известно кто на кого больше повлиял.
Мне представляется наиболее вероятным что первые христиане в большинстве своем были дуалистами. Но это не значит что дуализм - христианское учение. Также как и в 20 веке нельзя судить о христианстве по убеждениям среднестатистического христианина. Дуализм - это ересь во все эпохи. Очень удобная и понятная для людей. Потому распространенная и трудно изживаемая.

Одна сестра как-то с круглыми глазами :shocked: сказала мне:

- КАК!? Ты не веришь в САТАНУ???? Какой же ты христианин???? :prankster:

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 7:48 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Ага, точно. Почему то большинство думает, что если ты не веришь в существование сатаны, то ты не христианин вовсе, и нет тебе спасения. Как будь то сатана спасает, а не Христос. Ересь одним словом, да и только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 8:36 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Сатаной в Писании названы не только пороки людей, но даже праведные ангелы.
Ангел, что бы послан противостоять(сатан) Валааму, был назван сатаной. Хотя и был праведным ангелом. Дословно: послан, чтобы стать сатаной.
Праведный ангел, который был послан обмануть Ахава, чтобы склонить того пойти войной на Рамоф Галаадский, стал "духом лживым в устах всех пророков(диаболос)". Как в первом, таки во втором случае, речь идёт о праведных ангелах.
По вопросу книги Бытие 6 глава.
Сыны Божии-бней Элохим
Элохим-могущественный, этим же словом в еврейском языке обозначены судьи.

Речь может идти о смешении потомков отвергутого Каина и сынов Сифа, чрез которого и должно было прийти семя.
Речь также может идти о том, что бней элохим, сыны судей, сыны богов.. стали насильно брать себе жен, кто какую избрал, фактически являясь насильниками.
http://messianicministry.info/Bereshit6.htm
ПО поводу змея из Эдема, то там конкретно было сказано, что "змей был мудрее всех зверей полевых", и что он "проклят паче всех остальных". Ни о каких ангелах, стоявших за змеем, речь не идёт.
Христос, говоря о фариссеях как о змеином отродье, подразумевал, что они достойны осуждения паче остальных.
Ваш отец дьявол, может относиться как к тому, что они хотели исполнять похоти своего сердца, а именно находить удовольствие в своей показной праведности, параллельно речь могла идти и о их религиозном начальстве-Каиафе.
К примеру притча о богаче и Лазаре, в большей степени намекает на Каиафу, чем просто поучение. Одежда богача-одежда священника, пять братьев в доме отца-пять зятьев Каиафы.
Выражение" "от начала не устоял в истине,.... человекоубийца", может означать что его враги с самого начала пытаются найти основание для того, чтобы убить Христа-сына Человеческого.
Книга Откровения была написана образным языком, в период римского гонения. Где Христос и Иоанн избрали символический язык, для передачи необходимых указаний относительно того, "что должно было произойти вскоре". И сделали это так, чтобы мог понять только то, "кто имеет уши слышать"(речь идёт о членах христианского собрания). И эту книгу не смогли бы понять те, кто являлся противником христиан.
Сатана будет ввергать вас в темницы- говорит о том, что их противники будут преуспевать во зле, и пользуясь своей властью, к примеру римляне, будут заключать братьев в темницы.
"Сатана просил вас просеять, как пшеницу"- могла быть и сомнением Иуды Искариота относительно других учеников, потому как он был образованнее остальных апостолов. Он был единственным учеником из Иудеи, и скорее всего сыном Симона фариссея. Но это отдельная тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 9:07 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Мнение о сатане, в том виде, которое сегодня признано в христианстве, развивалось постепенно. Одно это указывает на тот факт, что в первом веке, это учение не было сформулировано. Я думаю, что апостолы не настаивали на изменении устоявшихся мнений относительно сатаны, до тех пор, пока это было полезным и не стало основанием для хулы на "доксас"-праведных ангелов.
Если бы учение о падшем ангеле, было учением Христа, то нам бы пришлось поверить в то, что уже второе поколение христиан ни с того, ни с сего, забыло то, что им было сказано Христом и апостолами. И начали с самого начала разрабатывать это учение.
В книге "Настоящий дьявол", проведён анализ того, как постепенно развивалось это учение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 9:26 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Что касается пережитого Христом в пустыне.
Сложно представить, что сатана имел право переносить Христа из одного места в другое, то ставить его на крыло Храма, то возводить на высокую гору. Вера в то, что это было видением, более оправдано. Но может ли сатана навязывать праведному, постоянно пребывающему в молитве, Христу, навязывать подобные картинки?
Я думаю, что у Христа, который был голоден и очень устал, возникали мысли о том, чтобы решить проблему как можно быстрее. Судя по выражениям Христа, он прекрасно знал то, во что верят его современники. К примеру они верили в то, что Мессия будет стоять на крыле Храма и что он спуститься от туда и при этом не разобьётся. Они верили в то, что Мессия будет подобен Моисею и даст им манну, которую евреи собирали в пустыне с каменистой почвы. Его современники верили в то, что Мессия установит своё царство и оно покорит все царства мира.
Христос мог пойти на поводу всех этих ожиданий своих современников. Но он прекрасно знал натуру людей. К примеру он знал, что те, кто будет приветствовать его с пальмовыми ветвями в руках, говоря Осана сыну Давида, потом будут кричать : распни его, распни.
Христос решил следовать тому, что запланировал Отец.
Не считаясь со своими желаниями и ожиданиями его современников.
Ввиду того, что Христос был удалён от греха, он чётко понимал, где его желания, что были продиктованы слабой человеческой природой и где желание Отца. Он занял сторону Отца, и тот факт, что он ясно себе представлял своего противника, говорит о том, как далеко он был от мысли согрешить. Это была его победа. ОН победил грех во плоти, отдалился от него.
Апостол Павел говорил о том, что у его теле живёт "иной закон", тот же Павел говорит о том, что "Закон говорит". Павел сетовал, что ему сложно бороться с законом греха, Христос же победил грех во плоти, который взывал к нему через немощь плоти. Диктовал условия и требования.
Меня совершенно не смущает то, что Христос персонализировал своим мысли, я иногда так делаю, когда говорю себе: Сергей, ещё раз хорошо подумай, зачем это тебе? Это особенность натуры. у одних она проявляется ярко, у других не так.
Те, кто имеет моральные принципы и способны отделить зерно от плевел, чётко могут видеть разницу между собой, стремящемся к праведности и своей греховностью.


Последний раз редактировалось Teslyar Ср авг 29, 2012 8:38 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 2:33 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
erchard писал(а):
Одна сестра как-то с круглыми глазами сказала мне:
- КАК!? Ты не веришь в САТАНУ???? Какой же ты христианин?
Здесь есть игра слов, ибо термин "верить" означает как 1) ставить основанием своих убеждений и 2) предполагать существование некоего явления. Например, СИ близки к п.1, у них весь мир окончательно погряз в грехе, восстановлению и преображению не подлежит, спасутся единицы из миллионов, если будут в Организации, да и то не факт.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 2:42 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
erchard писал(а):
стефан писал(а):
у Петра ясно сказано: "Ангелов согрешивших"


Игнат писал(а):
Слово ангел означает посланник, строго говоря, так что ангелом может быть и человек.


Петр пишет про духовных созданий - Сынов Божих, а не о человеках.
См. там же, чуть дальше во 2-е Петра 2 в 11 стихе

тогда как и Ангелы , превосходя их крепостью и силою , не произносят на них пред Господом укоризненного суда .


Очевидно здесь Ангелы - духовные создания, превосходящие людей в физическом отношении.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2012 8:27 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Вот именно:) ангелы превосходят силою людей, которые хулили и хулят высших, говорят о том, чего не видели и не знают. Что касается так называемых ангелов, не сохранивших своего достоинства, то у Иуды речь идет о Корее, Дафане, и Авероне, которые были судьями в Израиле, элохим, ангелы тоже названы элохим. У Петра речь сначала идет о них же, потом идет перечисление других случаев уничтожения нечестивых. Фактически апостолы, цитируя книгу Еноха, судили нечестивых на основании их же заблуждений. При этом, апостолы по сути сказали, что если и можно говорить о грешных ангелах, то только о людях, занимающих высокое положение.
Цитата:
Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
(и) ангелов, не сохранивших своего достоинства,
но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, —
так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь».
А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Обратите внимание на то, что ангелы не сохранившие своего достоинства, это те, кого Бог погубил в пустыне. Именно о них сказано в Писании, что живыми сошли в Шеол. Ожидают суда, когда будут воскрешены, чтобы выслушать приговор от Христа.
В контексте речь идёт о некоем дьяволе, который спорил о Моисеевом теле. В писании сказано, что тело Моисея так и не нашли. Это указывает на тот факт, что были те, кто искал тело Моисея. Их то и встретил Михаил, которому они пытались соврать, потому то они и были названы дьяволом, лжецом. Даже против таких людей праведный ангел не произносит укоризненного суда.

Цитата:
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;
и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил
(ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) —
то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,
а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших,
тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда.

Тут сказано, что лжепророки ведут пагубные ереси, говорят об ангелах неуважительно, в контексте речь идёт о том, что они оправдывают путь следования за похотью. ПО сути они используя книгу Еноха, говорили о том, что даже ангелы грешат. Это конечно же возмущает ангелов.
Да и Пётр применил интересный подход, он судит этих лжепророков на основании их же утверждений. Типа: вы верите в то, что ангелы грешат? Верьте, как хотите, но помните, если вы верите в то, что ангелы восстали и будут наказаны, то тем более будете наказаны вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 8:18 am 

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 10:43 pm
Сообщения: 836
Учение о том, что "ангелы, не сохранившие своего достоинства" являются восставшими небесными созданиями, создаёт дополнительные сложности для сторонником этой теории. В Писании сказано, что эти "ангелы" находятся в Гадесе, (в греческой религии Тартаре) "соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня". Как такое возможно? Если они находятся там, то что они делают здесь? Или это "здесь", это их "там"?
Это требует от нас создание ещё одного места, ещё одного Гадеса, для падших ангелов, из которого они могут выходить. Но Писание говорит о том, что Гадес-это место небытия-смерть. Это значит, что по сути мы должны поверить в то, что демоны то умирают, то снова воскресают, чтобы творить свои тёмные дела. Естественно-это глупость. То, что это глупость, понимали и теологии раннего христианства, потому возникла потребность в создании ещё одного места "чистилища". Как только появилось это место, слова Павла о том, что он "предал сатане, чтобы научились не богохульствовать", приобрели совершенно другое значение, чем вкладывал в эти слова сам апостол.
Учение о том, что Гадес для падших ангелов-это отрезанность от Бога, опять таки не выдерживает критики. Опять таки, если воспринимать учение о падших ангелах, теологией Писания, то мы сталкиваемся ещё с одной проблемой. В Писании, в книге Иова, сказано, что сатана предстал пред Богом. Хотя то же Писание говорит о том, что нечестивый не может предстать пред Господом. Сторонники этой теории говорят о том, что сатана имел привилегию, на основании неразрешённого спорного вопроса. Тогда не понятно, почему об этой привилегии и спорном вопросе, Писание хранит красноречивое молчание и снова и снова говорит о святости Бога и невозможности пребывания нечестивого во дворах жилища Бога?
Ещё одной сложностью для сторонников теории о падших ангелах, является тот факт, что Писание говорит о том, что эти "ангелы" соблюдаются на день суда(погибели нечестивых человеков). Сторонники снова ссылаются на место Писания, где сказано о том, что они будут брошены в бездну, стало быть речь идёт о другом Гадесе, не том, в котором они пребывали прежде. Учение о двух Гадесах выглядит слишком уж натянутой теорией. В конце тысячи лет, сатана снова получает свободу. Сторонники теории о спорном вопросе говорят о том, что это необходимо для того, чтобы последний раз проверить людей. После последнего искушения будет окончательное уничтожение как сатаны, так и его сторонников.
ПО сути, сторонники теории о падших ангелах говорят о том, что эти ангелы настолько глупы, что восстали против Бога, заранее зная о своём поражении. Теория о том, что они надеялись получить независимое существование, опять таки не выдерживает критики. Писание говорит о том, что бесы веруют и трепещут. Неужели вы думаете, что они глупее людей, что продолжают своё сопротивление Богу, не смотря на то, что по любому проиграют?
На что надеялся сатана, когда восстал против Бога? Это ещё один вопрос, который ставит множество сложностей теории о существовании падших ангелов.Сторонники этой теории говорят о том, что сатана хотел стать равным Богу. Но пардон, кто сказал, что можно стать равным Богу в принципе? Сторонники ссылаются на то, что Христос стал равным Богу. но Писание говорит что это равенство весьма условное. Христос получил власть как на небе, так и на земле, и это было волей Бога от начала. Если бы сатана был ангелом, свидетелем творения Бога, то он получается что он был настолько глуп, что не смог понять величие Бога. Откуда столько глупости и недальновидности? Откуда у него мысль, что он бы смог чего то добиться?
Теория о падшем ангеле содержит в себе ноту греческой религии, где богам приписывается множество человеческих черт, со всеми недостатками. Эта ограниченность богов продиктована человеческими пороками. Таким образом вера в теорию о падшем ангеле сводит на нет совершенство Бога, низводя его на уровень чуть выше греческих Богов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о сатане
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 8:44 am 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Teslyar , скажите, ведь совершенный Адам был не так уж слаб, как мы, грешники. Он тоже зачем-то намеренно пошел против Бога. Ну очень он глупо поступил :evil:
А может чувство собсвенного достоинства падшие ангелы сами развили в гордость. Ведь именно гордостью "закрываются" от Божьей Любви???
В каком злые духи месте сейчас находятся люди знать не могут, это духовный мир.

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 692 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 47  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vlad Sokol Ov и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: