Усвага писал(а):
стефан, очень прошу, не надо заклинаний и шаманских плясок.
Так это именно к вам Усвага и относится - все эти "доказательства", якобы основанные, на "научных" наблюдениях и наивная вера в них и есть, не что иное, как шаманские пляски, но "научным" языком. И то что раньше магией и колдоством называлось, то теперь такими, как вы: геопотагенными зонами, энергоиформационными полями, и отрицательными вибрациями или отрицательной энергетикой ауры и т. д. Раньше это богами и демонами называлось или домовыми, а теперь по-научному - инопланетянами или энергоинформационными фантомами из миров параллельных!
Никто наблюдений не отрицает-то, что они могли что-то наблюдать, а отрицаются толкования этих наблюдений ими их поспешные выводы об этом людей, которые хотели это найти и это доказать. Точно так же, как уфологи, очень желающие доказать сущ. зелёных человечков, так и доказывают это. Но существование многочисленных свидетельств переживших, видео и фото материалы, а главное реальные мат. факты: "круги" на полях самой причудливой формы, с биохимическим и электромагнитным анализом стеблей, не доказывают, что это именно зелёные человечки! И Ч. Дарвин вёл наблюдения тоже и увидев разнообразие жизни, известно к каким выводам он пришёл. Так, некоторые, смотря на космос, солнечную систему, Землю и жизнь на ней, делают выводы, что раз так, то жизни этом в космосе должно быть, как грязи и из грязи и возникающей, раз у нас возникла, и как? из грязи конечно же. А сколько лет наблюдениям в физике, но не все выводы о таких наблюдениях в конечном итоге оказались верными - не все последовали мудрому примеру И. Ньютона "гипотез не измышлять". Даже не все наблюдения, оказались на самом деле наблюдениями А вот у вас в Питере живёт Николаев С. А., который говорит, что ему закрывают доступ в публикации его теории, те же официальные, о которых говорили вы. и вот он предлагает новую космологическую теорию, основанную на ведущей роли эфира (ранее отвергнутого) на все явления на свете и следовательно все предыдущие трактовки всех явлений в физике не верны!
http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaew_s_a/ew ... 009g.shtmlУсвага писал(а):
Честное слово, ничего, кроме грустной улыбки Ваши горячие "доводы", у меня не вызвали. Вы уж простите, но полная каша. Может я ошибаюсь, но пока у меня сложилось впечатление, что Вы не очень понимаете, о чём, собственно, идёт речь. Рекомендую Вам ознакомиться с серьёзными исследованиями по данной проблеме, для начала: С. Гроф, Э. Кюблер-Росс, тот же Моуди, но не его популярные книги, хотя и в них есть зерно истины, а с его научными работами. Вы найдёте результаты наблюдений, измерений, исследований, в частности, что показывают энцефалограммы и различные томограммы умирающих и только что умерших людей, и многое другое. Правда, не знаю, как их найти в интернете и есть ли они вообще в нём. Я с ними знакомился на бумажных носителях.
Об этих так называемых "серьёзных исследованиях" можно легко посмотреть по телику, а тепрь и по и-нету, об этом уже все уши прожужали в таких сериалах, как "Необьяснимо, но факт", "Параллельный мир" и множестве западных, таких, как "Знаки" и ещё всякие, в которых и трубят про всякие эти "серьёзные исследования" и сенсационные открытия того же Моуди. И того что там показали, как самое сенсационное и самое доказательство из доказательств у меня и вызавает, не то что грусную улыбку, а вопросы недоумения, как здравомыслящие люди могут всё это принимать, как окончательные доказательства - только, если сами очень хотят в это верить. Какое "зерно истины"?, какие "энцефалограммы и различные томограммы и многое другое"? Как эти "энцефалограммы и различные томограммы" могут доказать
Усвага писал(а):
существования вне или без физического тела некоей нематериальной субстанции, которая, по меньшей мере, сохраняет всю или значительную часть личности, индивидуальности человека.
О чём вы говорите? С живым человеком эти "энцефалограммы и различные томограммы" иногда разобраться не могут, а тут вдруг с духом оделяющимся! Как аппаратами предназначенными изучать тело, могут выявить, что-то вне его? То, что тело умирающего и умершего не такое, как у живого и здорового, это надо гением быть, чтобы таковое понять? Какое эмпирическое наблюдение души вообще можно провести с этой стороны, чтобы точно знать, что душа это именно?! Они с помщью энцефалограммы увидели отделившуюся душу, та села рядом поздоровалась, о себе рассказала, так что ли, что они пришли к выводу, что да, существует вне или без физического тела некая нематериальная субстанция, которая, по меньшей мере, сохраняет всю или значительную часть личности, индивидуальности человека! О чём вы здесь говорите, вы вообще не соображаете, что вам за лапшу повесили, а вы и рады, потому что и сам из числа таких исследователей серьёзных. Эти ваши доказательства напоминают, выводы учёных 17 в. об электричестве, как о гневе вещества, когда вещество злится, о структурировании воды , когда на неё Гитлер скажешь и оздорвление под пирамидками и инопланетян зелёных и вызывают у меня смех.
Я ж привёл пример с Нинель Кулагиной, феномен которой изучали где-то в конце 80-х (не суть важно) собрались физики и пр. и смотрели, как она через стеклянный колпак, которым он был накрыт, для чистоты эксперимента, двигала спичечный коробок. К какому выводу должны бали прийти наблюдавшие, что увидели в дествии существование не известной физике реальную материю и её свойства, т. е. что кроме известной материи и её свойств, есть еще? Или подобные наблюдения с присутствием учёных, но уже с А. Чумаком, когда через расстояние он стрелки на приборах отклонял. К какому выводу должны прийти учёные, которые в своих выводах не учитывают свидетельства Библии? О стрелка отклонилась, через расстояние - вот оно новое в физике! И это не опяты над трупами из которых постепенно уходит жизнь и что фиксируют различные аппараты, это реальный факт, что нечто есть. А может это к физике никакого отношения не имеет? Ведь так и не раскрыли никакую новую материю, якобы из мозга могущую исходить, всё осталось на уровне тех опытов или могут появиться новые, но также ни о чём не рассказывающие более. А отделить мистику от физики легко, это по силам даже неопытному - всё, что есть в реальности уже давно работает и мы знаем об этом не только по заумным разговорам учёных, а сами каждый день "видим", без "микроскопа" все эти невидимые силы, бо пользуемся ими в обиходе: включаем в сеть комп. и др., говорим по мобильному, и знаем, что летают спутники, как запускают их и по каким законам! А всё остальное к физике, т. е. к реальной материи, как материи, не относится, как полтергейст, гипноз и призраки, будь-то инопланетяне, домовые, или умершие родственники, как и явления девы Марии! Вот когда ответите по серьёзности исследований инопланетян, гипноза и полтергейста, тогда и посмотрим, кто из нас серьёзный, а кто нет!