Когда весь Закон будет воплощен в НЗ. пока воплотились только ; Пасха ВЗ = Жертва Христа = Агнец закланный за нас! через 50 дней воплотилась Пятидесятница = праздник збора "Первых плодов" после "раннего дождя" (излияние Святого Духа) произошла Духовная Пятидесятница = сбор "первых плодов" = была собрана Иерусалимская Церковь.
а теперь должны воплотится "дожди поздние" массовое, более обильное излияние Духа Святого , за которым последует "праздник кукщей" збор урожая с гумна и с точила = то есть "уборка винограда" самого поздного плода. так же должны воплотится "праздник труб" разрушение стен иерихона, будет отпущен козел отпущения. и.т.д. то есть пока это все не исполнится в духовном смысле

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Заради Бога! Остерегись строить псевдопророческие теории на основании "прообразности ВЗ". Сколь бы красивыми и логичными они не казались.
К примеру.
Дожди ранние проливаются в Израиле в сентябре-октябре, соответствуют по времени празднику Суккот (Кущи). Дожди поздние проливаются марте-апреле, соответствуют по времени празднику Песах. Напомню, что самая первая жатва-первый сноп ячменя был пожинаем 16 Нисана, в пасхальные дни. А начало жатвы пшеницы привязана к Шавуот (Пятидесятнице), равно как и начало приношения десятин первых плодов.

_________________
Homo errarum est!

Миха, строить теории никому не запрещено и вполне допустимо, если к этому добавляется 150 раз ИМХО.
А на этом форуме это имеет место по умолчанию.

Прообразы, замеченные Умножающим (а кое что, вероятно, по наводке Алекса.Скифа), интересны и вполне имеют право быть озвученными.
Хотя я согласен, что следует остерегаться чрезмерной категоричности. Большая польза осб в том, что оно нас учит этому.

Кстати, неплохо бы дать обоснование той датировки дождей, что ты дал (то есть откуда дровишки). А также сделать из этой датировки вывод.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат
Кстати, неплохо бы дать обоснование той датировки дождей, что ты дал (то есть откуда дровишки)

Да в любом приличном библейском справочнике об этом написано. Ну, например-у Ефрона Брокгаузовича. Ну по климату там такая система земледелия, что сев, например, производят поздней осенью-ранней зимой. Где-то между Суккот и Ханукой.

А также сделать из этой датировки вывод.
Генеральный вывод: НЕ НАДО ВЫДУМЫВАТЬ СЕБЕ И ДРУГИМ ХОЛЕРУ НА МОЗГИ!
Следствие: СТРОИМ УЧЕНИЯ ПО ПИСАНИЮ, А НЕ ПИСАНИЕ ЛОМАЕМ ПОД УЧЕНИЕ.
Совет: тщательнЕе герменевтизируем!

_________________
Homo errarum est!

Причем здесь датировка? - понятно одно - ВСЕ Израильские праздники, это не набор фантазий, а прообразы. и все это будет воплощено в НЗ ( а кое что уже воплотилось, например Пейсах и Пятидесятница) и остальные праздники тоже воплотятся - а рано или поздно - это не важно!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Умножающий! Миха, как я понял, говорит, что судя по датировке и соответствию праздников, пятидесятница это не ранние дожди, а поздние и что в этом и есть холера на мозги...

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Верно понято. Но накидано и еще колючек насчет несоответствий. И еще мешок есть. Ну например, вписывание Хануки, Шмини Ацерет, Симхат Тора, Лаг баомер, Ту бишват в "стройные пророчества" уже не просто холеру, но чуму на мозги наведут. Один Йом Кипур чего только стоит!

_________________
Homo errarum est!

и с каких это пор тухэс стал тэхасом?(с)

Миха! при всем моем уважении - как могут дожди предшествующие Пейсаху быть поздними??!!
не надо Божий дар - с яичницей путать!
то что сейчас в Израиле новый год в сентябре, не значит что это Божье установление! по Писанию именно Нисан,есть первый месяц в году, а то что сейчас евреии накрутили - это меня лично мало парит. они и национальность сейчас по матери считают - хотя в Божьем Народе так небыло. надеюсь не забыли еще что Авраам родил Исаака, а Исак Иакова, иаков Иуду и т.д......

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

В Израиле посевная происходила тысячелетиями осенью-в начале зимы. Соответственно и дождь на посевы-ранний. А вот как в Техасе-не знаю. Не был. И в тухесе -тоже.

_________________
Homo errarum est!

Мишаня! так я ж не о "посевах" - я о "жатве"
воплощение "Пятидесятницы" - "первых плодов" произошло после излития Духа Святого ( "дождя") на Иерусалимскую Церковь .
а в будущем следует ожидать воплощения "Праздника кущей" - "последних плодов" и ему тоже будет предшествовать "дождь" - излитие Духа Святого . причем именно на Евреев, в Иерусалиме, результатом чего будет обращение евреев ко Христу ( "времена язычников" закончатся, войдет их полное число)
см. Захария 12:10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.

Римлянам 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников; 26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. 27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

умножающий скорбь

Многое из написанного весьма соответствует и мессианской теологии и чаяниям. И все же прошу тщательно расставить красивые образы "ранних" дождей и "поздних" дождей в соответствие со сроками реальных ранних и поздних дождей в Израиле. На основании этого понять ЧТО Бог говорил через своих пророков, исходя из реальных сроков этих дождей. А затем уж, коли останется охота, переводить это в образы-прообразы в понимании еллинского европейского христианства образца 21-го века. (Кстати, "ранние и поздние дожди"-один из ключевых пунктов учения АСД вот уже многие-многие годы. Поинтересуйся, ежли хочешь, как у них).

воплощения "Праздника кущей" - "последних плодов" и ему тоже будет предшествовать "дождь" - излитие Духа Святого

Вновь вынужден поправить. Дожди, РАННИЕ дожди в Израиле идут ПОСЛЕ праздника Кущей, а не ДО. Но уже и то приятно, что терминами "ранний" и "поздний" уже не оперируешь. "Семь раз отмерь, один раз отрежь"-главное правило при обрезании!

_________________
Homo errarum est!

Привожу цитату :

Следует также заметить, что видя настоящий признак, описанный Иисусом, все сразу поймут, что пришествие грядёт прямо на них. Не будет нужды в каких-то там „специалистах” по „признакам времени”, объясняющих другим, что́ означает этот признак. Как сказал Иисус, когда сравнивал этот признак с листьями на смоковнице и на других деревьях: «Когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето» (Луки 21:30). Никому не нужны какие-то там эксперты, объясняющие ему или
ей, что набухающие почки на деревьях говорят о приближении тёплого времени года.[4] Подобным же образом и значение признака, который действительно прямо предшествует приходу Христа, все поймут без необходимости дальнейших объяснений.

[4] Некоторые могут заметить, что Иисусу следовало бы сказать скорее «весна», чем «лето» в этом тексте. Однако евреи в Палестине говорили только о двух временах года: лето и зима; главным образом о тёплом и чаще всего сухом времени года, и о холодном, дождливом. В некоторых переводах упоминаются «весенние дожди» и «осенние дожди», например Второзаконие 11:14 (American Standard Version, New International Version), но в этих местах в еврейском буквально стоит: «ранние дожди» и «поздние дожди». Поэтому появление листьев на деревьях было без сомнения легко различимым признаком прихода тёплого времени года, сменяющего холодную и дождливую пору.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

умножающий скорбь

Не совсем понято. Однако же вновь видится уже бОльшая осторожность в эсхатологических ПРОГНОЗАХ.
Отправная точка в таковых прогнозах: "Я ТАК вижу", а не "Так говорит Бог (через Писание) о ранних и поздних дождях в эпоху НЗ". Это-честный и порядочный подход. Ведь мы ж не безбашенные харизматы, чтоб ВСЯКОЕ личностное вИдение преподносить именно как Откровение Духа! Аминь?

_________________
Homo errarum est!

Миха! с чем конкретно ты не согласен? с тем что Израильские праздники ВЗ, это не просто набор фантазий, а скрытый прообраз, который должен воплотится в НЗ? ( часть уже воплотилась)

ты не согласен с тем что в пятидесятницу 33 года,как следствие излития Духа Святого, произошел "сбор первых плодов" в духовном смысле - собрана раннехристианская Апостольская Церковь Христова?

не ужели не понятно, что раз воплотилась Пятидесятница "праздник первых плодов" то следует ожидать и воплощения "праздника последних плодов"?

неужели непонятно, что это также будет плодом излития Духа Божьего, в первую очередь на Израиль, см. Зах.12:10 и что это будет непосредственно перед наступлением "Дня Господа"? Иоил.2:28

неужели непонятно, что только после этого возникнет Истинная Церковь Христова, а до этого, во времена язычников, нскать "истинную церковь" - пустое занятие?

Захария 13 : 1 В тот день откроется источник дому Давидову и жителям Иерусалима для омытия греха и нечистоты. 2 И будет в тот день, говорит Господь Саваоф, Я истреблю имена идолов с этой земли, и они не будут более упоминаемы, равно как лжепророков и нечистого духа удалю с земли.

вот тогда и будет "спасение от Иудеев" Аминь?

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Друзья, ладно вам..не спорьте. Ясно всем что, что приход Господа впереди, что он воздаст всем лжепророками по заслугам, как и предсказал Захария. Чему я очень рад!

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)