Это что, происходит консерватизация Российского Библейского Общества?



Странный курс (выделен жирным красным шрифтом) - распространение Библий. Как будто без научных библейских работ возможно ее адекватное понимание современными читателями

Кто что думает по этому поводу (а может даже знает подробней?)?

Библия - ценность лишь для тех, кто верит в ее ценность.

Поэтому для ее распространения среди остальных нужна реклама.

А для "правильного" понимания(с чьей-то точки зрения) среди тех, кто верит - научные работы(если их станут читать).

Что в лоб что по лбу...

Ну почему же, а как литературный памятник, важный для понимания истории Западной цивилизации (никто ведь не будет отрицать, что христианство оказало на нее самое непосредственное влияние)?


Не согласен, научное исследование характеризуется спектром точек зрения, которые условно можно разделить на мейнстримные (признанные большинством ученых) и отклоняющиеся от мейнстрима (влево или вправо). Едва ли тут идет речь о "правильном" понимании в духе религиозного догматизма.

Так то оно так, однако, как известно эти научные работы пишутся приверженцами каких то течений и это и сводит на нет большинство их работы.

Ситуация интересная:
1. Пишем научные работы - продвигаем таким образом интересы определенной группы т.е. определенной религии (которая пишет или заказывает/оплачивает исследования);
2. Распространяем Библию без книг по дополнительным исследованиям - лишаем других более или менее разносторонних инструментов для глубокого понимания.

ИМХО: труды нужны, но нужны научные исследования академического толка без принадлежности этих трудов к каким то конфессиям.

_________________
Колонии не перестают быть колониями из-за того, что они обрели независимость.
Бенджамин Дизраэли

Переводы РБО носят миссионерский а не научный характер. Я так думаю, что западные спонсоры, по наивности своей, воспринимают Россию как Африку, где нужно до дикарей впервые донести слово Бога. В упаковке от макдональдса.
Но в чем-то они правы: Россия это гетто.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

А я за распространение чисто Библии.
Лучше даже просто Нового Завета, как "Гедеоновы братья" в 90-е делали. Писание - ценность даже для тех, кто не знает о его ценности и не верит в него. Всему свое время.
Это, конечно же взгляд верующего человека, учитывающего Дух, который через Писание всегда готов, только дайте почву.

И на мой взгляд лучше всего в традиционном синодальном переводе. Оно и привычно и меньше пены будет.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Не боишься, что насквозь лживый синодальный перевод повлияет плохо на детей, от которых острое прячут?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Не боюсь, о добрый мой брат
Я сама уверовала на "Синодалке". Плавали.
Доктор проверил - мин нет

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

я занялся трудным и интересным делом.
сравниваю переводы.
читаю евангелие от РБО))).
читаю евангелие от Кассиана, и читаю подстрочник(Питерский).
тут ещё полезно "Ключом" пользоваться.
не согласен, что синодальный сильно переделан.
чтобы критиковать, сделайте лучше(это самая лучшая критика). чтобы красиво звучало...
впрочем, и по синодальному, всё ясно, что грешнег должен примириться с Богом.
что между Богом и человеком, не должно быть затмевающих Людей или организаций, или ещё чего-либо

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств

Ты не проверяла, это глупо говорить неправду в ситуации, когда тебя легко проверить и уличить. Берем простейшее - название книги.
Как начинается Евангелие Матфея в синод. переводе, какими словами (это первые слова Нового Завета)?
Родословие Исуса Христа, сына Божия.
А что в оригинале?
Библос генесеос Иесу Христу ийу Давид.
Книга родословия Исуса Христа, сына Божия.
Также и в церковнославянском:
Книга родства Iиса Хрта сна Двдова...
Слово "книга" просто выброшено из синод. перевода, потому что по мысли синодальных переводчиков это Евангелие, а никакая не родословная книга.

И так далее. Нет, боюсь, двух стихов Нового Завета где бы синод. переводчики не фальсифицировали бы текст. Даже относительного церковнославянского.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Интерес в том что смысл не меняется от того что сказано Божий Сын, потому как в Библии Христос Себя так Сам называл, а вот в ПНМ множество искажений которых и близко нет в оригинале, а это уже наглость.

Смысл, да, меняется не сильно. В данном случае.
Но вот Ев. Марка, в синодальном переводе начало:
Начало Ев-я Исуса Христа, сына Божия, как написано у пророков: вот я посылаю ангела моего итд
А в оригинале "как написано у пророка Исайи: вот я посылаю ангела". Причем кодексы Ватиканский и Синайский были синодальным переводчикам уже известны, и они знали что эти кодексы древнейшие. Однако они взяли заранее недостоверный вариант текста (церковнославянский), чтобы не париться с Исайей, у которого такое не написано.

Берем Луку, опять начало:
Как уже многие начали составлять повествования...
А если заглянуть в обычный греческий словарь для гимназистов, то там сказано что диегесис - это никакое не "повествование", а изложение. Есть в школе две такие формы: диктант и изложение. Когда учитель читает текст, а ученики за ним записывают слово в слово, это диктант. А когда учитель читает текст, а ученики за ним пересказывают текст своими словами, это изложение, диегесис.

Вот и получается: где слово по прихоти выкинем, где не тот текст используем, где слово с известным смыслом переведем так чтобы лишних вопросов у читателя не возникало - это все не так безвредно для здоровья, как Мири деток уверяет.

Что ПНМ, что синодальный перевод - множество искажений которых и близко нет в оригинале, причем внаглую - искажения не только там где смысл текста трудно понять (типа: переводчик ошибся), но в местах предельно ясных по смыслу.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

как я помню, (да и сам в бытность свою занимался переводческой деятельностью), существуют разные правила перевода.
есть художественный перевод...а есть дословный.(а в английских версиях библии, есть два направления, как и у нас. это буквальный дословный перевод, и смысловой).
в смысловом, главное, сохранить идеи текста, смысл.
многие фильмы, которые мы смотрим, на языке оригинала звучат совсем по другому, и часто можно перевести по другому, без ущерба для смысла...
если смогу, то примеры позже приведу.
но в этой теме есть второй вопрос. это борьба за власть.
Ап. Павел писал, в отношении таких вещей...
Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17 а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18 Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,

_________________
что можно принять без доказательств то можно отвергнуть без доказательств

Фффуф, ну ты прочти мой пост - я ж прямо пишу, КАК и ЧЕМ я проверяла типа.
Уверовала я через Синодальный перевод. И не я одна
Вера - плод Духа. Ergo - Синодальный перевод есть Слово Божье. При всех косяках.

Frater mio Dao, о католический брат мой, неприязнь вредит пониманию. А че, это на самом деле не Евангелие, а родословная книга?
В натуре?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

А Павел уверовал через то, что гнал и преследовал христиан. Вывод: надо прописать всем гонения на христианство как средство обращения.

Кому и кобыла - невеста, но ты прописываешь синодальный перевод как полезный для распространения, хотя ты сама признаешься, что знаешь о "косяках" (слово "косяк" тут так же уместно, как если сказать что фальшивые деньги - они как настоящие, но только есть "косяки", типа серия и номер не те, и печатали не той краской не на той бумаге). Как называется мамочка, которая зная что пища отравлена, даст ее есть своим детям? И даже не предупреждает об этом, типа: я сама ела, я отравилась, мне было плохо, но я выжила, значит вам будет полезно.

А устраивать на христианском форуме закрытое гетто для тех кто неугоден - это надо полагать проявление дружелюбия.

"Книга родословия" не значит книга с перечислением родственников. Как ясно из начала книги Бытия (по LXX): "Вот книга родословия неба и земли, при сотворении их" (2,4), "Вот книга родословия Адама" (5,1) - речь тут идет не о родственниках неба и земли и не о предках Адама (у него не было предков). Речь идет об истории появления неба и земли и истории появления Адама.
Также книга Матфея, которая использует это выражение из книги Бытия: она рассказывает историю того, как появился Исус Христос. Но это вызывает ненужные вопросы: получается, согласно Матфею, что Христом Исус стал только по смерти и воскресении. А православная догма утверждает, что Исус родился Христом. Вот для того чтобы втиснуть неправославное богословие Матфея в рамки православного богословия, было выброшено слово "книга" - совсем не по недосмотру переводчиков. Оно было выброшено сознательно.

Кстати, православные переводчики не только тут смухлевали: в Бытие 5,1 они правильно перевели "родословие", а в Бытие 2,4 перевели то же самое слово "генесис" как "происхождение". Если они хотят облегчить читателю понимание, о чем идет речь, то тоже самое надо было бы сделать в Бытие 5,1, но увы. Перевод разными словами одинаковых по звучанию и смыслу слов в одинаковых по смыслу выражениях только запутывает читателя. Но как раз это синодальным переводчикам и было нужно.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе