jwveter писал(а):
Рассел не объявлял себя назначенным к оставшейся группе адвентистов обличающим пророком, отправленным к ним самим Богом для их исправления. Да он мог обличать и указывать на заблуждения всем церквям, но не сосредотачивался на этом, а выполнял собственную работу по поиску новых учеников Христу, побуждал их ожидать его возвращения работая над собой, делал это так, как понимал на тот момент. Не мешая другим группам делать то же самое, как понимали они.
Глубокоуважаемый
jwveter, точно так же само делают и свидетели Иеговы, которые признают волю Иеговы во время и не следуют за отступническим современным ОСБ.
jwveter писал(а):
Андрей Деревянко. Содержание фильма нормальное.
jwveter писал(а):
Фильм показывает что многое держалось на харизме Рассела. По сути не было никаких ИБ. Был Рассел и его единомышленники, которые трудились исследуя вместе с ним Писания, печатая литературу в типографиях и распостраняя ее в мире. В прессе и в народе говорилось о вести Пастора Рассела, а не о вести конфессии "Исследователи Библии". Печатались его проповеди и члены этой группы однозначно ассоциировались с его именем. И в фильме это хорошо показывается.
В том то и беда, что люди, которые ведены плотским духом, ничего другого и не могли показать. Они не видят деятельности Иеговы, его работы. Ибо, на самом деле деятельность в которой принимали какое-то участие и Рассел и другие, и потом Рутерфорд, это была не деятельность людей, а деятельность Иисуса Христа.
Главным образом с 1878 и по 1918 год Иегова Бог подготавливал путь перед приходом Христа в храм во исполнение пророчества Малахия 3:1. Затем пришел в храм великий Судья и Очиститель, Оправдатель имени Иеговы, Христос Иисус. И он начал и
проводил по 1932 год работу очищения храма от поклонения творению, от мирских праздников, от человеческих учений, которые еще остались от вавилонских систем. С 1932 года Иисус Христос открывал многие пророческие образы, при помощи которых открывалась воля Иеговы во время, работа народа Иеговы в соответствии с временем.
jwveter писал(а):
Заканчивается он на том, что Рутерфорд сводит к нулю "культ личности" ставя во главу угла возвещателей уже как группу. И хотя переход будет долгим, следующий фильм будет показывать как происходили изменения и зарождение организации Свидетелей Иеговы, не опирающейся на конкретных человеческих авторитетов. И со временем отказывающейся от их взглядов и учений.
Твоя проблема, как и ОСБ заключается в том, что вы видите все с точки зрения постороннего человека, видите людей и работу людей, а не работу Иеговы. Почитай "Сторожевую башню" "Малахия" за 1937 год, достопочтенный Домосед, тем более что эти несколько статей у тебя есть. Почитай другую литературу с 1932 и по 1942 год, и ты увидишь взгляд Теократии на эти вещи, а не человеческий. Ни одна из тех публикаций не описывала работу Иеговы с 1878 год как работу людей или Рассела, Рутерфорда. Нет! Все публикации указывали на исполнение пророчеств и пророческих образов Иеговы, и что это работа Иеговы, и если не был бы верным Рассел или Рутерфорд Иегова употребил бы кого-то другого для исполнения его воли вовремя.
jwveter писал(а):
Вот ты Андрей Деревянко, критикуешь современных СИ, считая изменения в организации нетеократичными и не соответствующими реформам Рутерфорда. Точно с такими же претензиями к СИ времен Рутерфорда выступает Анатоль77. Он тоже считает изменения - отступлением от первоначального замысла Рассела.
jwveter, во-первых, утверждение о том, что я критикую ОСБ, руководствуясь соображениями о несоответствии изменений реформам Рутерфорда, - это твое утверждение. Фактически ты выдал своё понимание моей позиции за моё, и своё понимание и осуждаешь и сравниваешь с позицией епифановцев. Будь с этим осторожен
Во-вторых, как я выше и писал, я не считаю, как ты, что изменения в организации при Рутерфорде - это были "реформы Рутерфорда". Нет! Это была работа Судьи Иеговы, Иисуса Христа. Рутерфорд здесь важности или роли никакой не играл, кроме той, что был просто орудием в руках Иисуса Христа для провозглашения воли Иеговы вовремя.
jwveter писал(а):
Точно с такими же претензиями к СИ времен Рутерфорда выступает Анатоль77. Он тоже считает изменения - отступлением от первоначального замысла Рассела.
Чем вы отличаетесь друг от друга? НИЧЕМ.
Для того чтобы тебе понять в чём отличие работы Иеговы при Расселе и при Рутерфорде, как я и говорил, нужно тебе почитать литературу начиная с 1932 года и до 1942. Отличие деятельности Иеговы очень большое - такое как отличие работы Иисуса Христа от работы Иоанна Крестителя. Почему? Поскольку Иоанн Креситель только готовил путь перед приходом Христа, а твердую пищу уже предоставил Иисус. Подобно перед и во время возвращения Христа в периоде Илии или Иоанна Кресителя с 1878 по 1918 год готовился путь перед приходом Христа в храм. А с 1918 года и дальше Христос присутствовал в храм и проводил обучение народа Иеговы при помощи пророчеств и прообразов и их исполнения.
Что же касается меня лично, то было бы неправильно утверждать, что я признаю только волю Иеговы, объявленную до 1942 года и все. Это совершенно не так. Воля Иеговы вовремя или предназначенная на передармагеддоное время состоит в провозглашении последнего предостережения организации Сатаны. Об этом предсказывалось в "Сторожевой башни" от 15 декабря 1941 года "Окончание демонского правления", часть 7. Упомянутая СБ не указывала детали, но лишь говорила о том, что Иегова позволит Сатане разрушить его дело на земле и видимую часть организации Иеговы на некоторое время, и что затем Бог восстановит поклонение Иегове в духе и истине и организация Иеговы будет принимать участие в исполнение пророчества Даниила 11:44. Об этом же говорила и СБ "Судьба религии", о том, что произойдет с организацией Иеговы, и что и произошло, когда Иегова допустил, чтобы служитель организации Дж.Ф. Рутерфорд закончил свою работу на земле. Тогда те, которые считали себя важными людьми, пошли на компромис с организацией Сатаны. Более того, они уже не находились в поисках того, какова воля Иеговы есть на сегодняший, на завтрешний день, что нам нужно делать. Нет! Они, этих вопросов не ставили. Они начали штамповать свои взгляды, не спросив у Иеговы, что делать дельше, что предоставлять людям, членам организации.
В СБ от 1 октября 1939 года записывая сообщение голоса Господа редактор СБ Рутерфорд писал писал(а):
14 Кроме того, свидетелям Иеговы повелено провозгласить слова: "Приготовьтесь к войне". Эта весть не означает готовиться к другой мировой войне среди народов, но означает, что оппоненты Теократии должны объединиться в конфедерацию против Царя Иеговы и Его царства. Именно Теократию возвещают и провозглашают свидетели Иеговы. Это - воззвание к врагу приготовиться к битве против Иеговы. Иерархию и объединённых с ней религиозников призывается оправдать путь, по которому они шли на протяжении многих лет, а особенно путь, которые они избрали сейчас против верных слуг Иеговы. В разночтении этой части текста на полях говорится: "Освятите войну". Именно так Иерархия и её союзники сейчас делают. Религиозники объявляют её "святой войной", "войной за христианскую религию". Её называют движением "христианского фронта", который ведёт войну против тех, кто поддерживает Иегову Бога, его Царя и царство. Лишь религиозный элемент может "освятить" такую войну. Римско-Католическая Иерархия берёт на себя инициативу в объявлении её святой войной. Эта религиозная организация выдвигает иезуитов, чтобы они верещали против свидетелей Иеговы, и один из таких иезуитов недавно сказал по радио слова следующего содержания: 'Если бы американский народ встал на задние ноги, то он очень быстро уничтожил бы свидетелей Иеговы'. Этого же самого священника-иезуита, которого прозывают "отцом", и который афиширует себя как честолюбивого человека, полностью поддерживает папа и другие высокие должностные лица Иерархии. Он обычно убеждает бедных и обманутых людей разжигать вражду и пытаться срывать все мирные собрания тех, кто не соглашается с Римско-Католической Иерархией. Она ухватилась провозглашения Божьей вести истины как повода для иезуитов и других религиозников вести войну в частности против свидетелей Иеговы. Делая это, они без колебаний прибегают к разного рода лжи для осуществления своих злых замыслов. Иерархия и другие религиозники ясно показаны, как упомянутые в пророчестве, кто "освящают войну"; и что было предсказано вызовом Иеговы Тиру, Эдому, горе Сеир, филистимлянам и вавилонянам придти и выступить к войне.
15 В работе провозглашения для мщения нашего Бога, свидетели Иеговы, которые являются христианами, действуют в точном согласии с заповедями Иеговы. Они уполномочены это делать, и должны исполнять это поручение (Иса. 61:2). Они должны публично провозгласить и в пределах слышимости всех в согласии с повелением: "Збудите [разворушите (П.В), поднимите (Ротергам)] сильных". Кто такие эти "сильные", упомянутые в пророчестве? И Священное Писание и физические факты показывают, что это члены "Иерархии Власти", которые возвеличивают себя и которых возвеличивают бессовестные политики и фанатичные радикалы. Они - те, кому отдают большую честь и кого выставляют в качестве образца. Поэтому пророчество, направлено таким сильным, приказывая им, по сути, следующее: 'Разворушись, Иерархия, и действую решительно. На протяжении веков ты возвеличивала себя и хвасталась в отношении того, что ты собираешься сделать; а теперь осуществи своё хвастовство. Выдвини обвинение против свидетелей Всемогущего Бога. Ты организовала "Католическую акцию" как политический орган, чтобы завоевать и контролировать мир, обезславить имя Всемогущего Бога и противодействовать его царству; теперь немедленно продолжи и надави на всех государственных чиновников этого мира: политических, судовых, законодательных, полицейских, исполнительных и всех других, которые слушают и возвеличивают тебя и которые объединяются с тобой в угнетении и противодействии Теократическому правительству. Делай это и вступай в борьбу против свидетелей Всемогущего Бога. Подними своего гигантского борца - современного Голиафа, корпоративное, диктаторское или тоталитарное государство. Скрепи вместе своих своевольных правителей. Организуй тайную полицию и используй её для шпионства за другими, и накажи всех, у кого есть Слово Бога или любое его объяснение. Убеди своих "подхалимов" в законодательных органах вводить законы, заставляющие заниматься шовинизмом, отданием чести флагу и приветствием людей, а также вводить всякого рода статуты, которые приносят наказание тем, кто пытается пользоваться свободой слова и свободой вероисповедания. Расставь своих религиозных наёмников на высоких государственных должностях нынешних мировых сил и поощряй их, особенно судовых чиновников, продавать свои решения за деньги и в то же время незаконно наказывать тех, кто смеет говорить истину Божьего Слова. Подними ложный крик против свидетелей Иеговы, и обвини их как "коммунистов" и "красных", и таким образом приклей ярлык каждому, кто не одобряет твой религиозный обман. Подстреки мирскую прессу и владельцев радиостанций и убеди их присоединиться к тебе в написании ложных сообщений и публикаций для людей с надеждой укрепить твою нечестивую позицию. Ты долгое время настраивала людей против Бога и его царства, тогда как ты ложно заявляла право править миром вместо Христа. Теперь действуйте решительно, великие люди; соберитесь и посмотрите, что вы сможете сделать. Вы жаждали наступления дня, чтобы привести в действие свою силу; вы желали неприятностей или повода для борьбы, а теперь будет предоставлена вам такая возможность.'
16 К тому же, Господь говорит своим оппонентам: "Пусть приблизятся все воины! Пусть выйдут!". Религиозные руководители, особенно Римско-Католическая Иерархия, хочет напугать и заставить всех других повиноваться и чтить их распоряжения, а потому Господь говорит им: 'Выйдите и выскажитесь против свидетелей Иеговы, которые провозглашают его истину. Если хотите, делайте все возможное, чтобы остановить их. Бойкотируйте владельцев и операторов радиостанций и заставьте их отказаться транслировать по радио то, что могло бы потрясти вашими религиозными чувствами и разоблачить ваш обман. Используйте газеты для провозглашения лжи против слуг Иеговы, употребляйте людей при вашей власти для того, чтобы заставить все другие издания поддерживать ваш религиозный план править вопреки Божьей воли. Когда судебные чиновники вашей организации будут совершать серьёзные преступления против закона страны, такие как продажа правосудия за деньги, убедите владельцев прессы, которые финансируются вашими деньгами, молчать о таких нарушителях закона. И пусть ваши сильные мужья продолжают придумывать способы и средства для препятствования провозглашению Божьего царства, и делайте в этом самое плохое, на что вы способны. Это ваше последнее шоу'".
Подробнее читай здесь
http://www.theocracypublishers.org/inde ... 70&lang=ukjwveter писал(а):
Претензии схожи. Однако ты больше чем он должен понимать, что трактором лучше пахать землю, чем мотыгой как во времена Рассела и усовершенствованным плугом на конной тяге времен Рутерфорда. Возможно и некоторые из наших современников будут ныть когда от "трактора", перейдут к более усовершенствованной обработке "земли" и считать это неправильными реформами.
Если, ты хочешь сказать, что после смерти служителя организации, Джозефа Рутерфорда, свет воссиял дальше, то это совсем не так. По физическим фактам можно ясно видеть, что организация сразу же после смерти Рутерфорда под руководством тех, которые считали себя важными и уполномоченными, - организация оказалась в периоде Илии до 1918 года, по пониманию.
Вместо того, чтобы спрашивать у Иеговы его волю во время, беспокоится этим вопросом, они посчитали, что если Иегова руководил организацией через брата Рутерфорда, то Иегова просто обязан их считать своим народом, притом невзирая на то, что они творят. Однако это далеко не так. Иегова отвергал в библейское время тех, которые отворачивались от него после смерти пророка или судьи, которого поднимал Иегова.
То, что Иисус Христос выбросил из храма, как несоответствующее, стало присутствовать у тех, которые утверждали, что представляют "теократию". Например:
Иегова ясно показал во время очищения храма, что "Высшими властьями" из Римлянам 13 главы являются Иегова и Христос, и что попытка угодить и Богу и мирским властям - это служение двум господам, что является мерзостью в глазах Бога и проявлением неверности. Однако представители модернизованной "теократии" притащили назад старое понимание, которое Христос выбросил из храма.
Иисус Христос открыл народу Бога, что пророческий образ из 2 главы пророчества Даниила символизирует не сменяющие друга друга государства, а главным образом тоталитарно-бесноватого истукана, современного Голафа, выставленного Сатаной в борьбе против Иеговы - организацию Сатаны. Однако, те, которые утверждали, что представляют новый свет, возвратись к старому пониманию, которое было еще до очищения храма в 1932 году.
Иисус Христос дал правильное понимание до 1942 года в отношении важности оправдания и прославления имени Иеговы, и показал, что причина призвания слуг Бога - это не их спасение или выкуп, хотя эти вещи тоже будут, но имя Иеговы, исполнение его воли вовремя. Вопреки открытому Иеговой пониманию, те, которые после 1941 года заявили, что представляют Теократию, обратились к пониманию, которое существовало до прихода Господа в храм, что выкуп - это самое основное учение. Кроме того, изменили они и сам подход к изучению Слова Иеговы: если народ Бога после прихода Господа в храм увидел, что в центре их внимания должны быть не их интересы, они или еще кто-нибудь, а Иегова, его воля и намерение, то новоиспеченные горе-руководители после смерти Рутерфорда возвратились к старому пониманию, и так есть до сего дня у них: выдвинут на обсуждение какие-то свои проблемы, потом мнения ученых и других посторонних людей по этому поводу, а уже в самом конце еще для подтверждения, что якобы и Бог с ними согласен приведут стих с Библии. Это полностью неправильный подход. В центре внимание должно стоять не наши проблемы или желание узнать как можно использовать Слово Бога для решения своих вопросов, проблем и т.д. Когда Иегова посылает свое слово, это слово имеет своё назначение и цель - это исполнение воли Иеговы и оправдание его имени. Когда же люди используют Слово Бога для себя, для решения своих целей, проблем, они просто грабят Бога.
Иисус Христос, главным образом с 1932 года и по 1942, учил народ Бога посредством исполняющихся пророчеств и прообразов. И многие прообразы показывали работу Иеговы во время конца и до Армагеддона. В настоящее время горе-руководители ОСБ, рассматривают прообразы и пророчества не как относящиеся к нашему времени, а считают давно исполнившимися, объясняют их подобно баптистам и другим религозникам, и подобно тому, как это понимали до прихода Господа в храм.
Это лишь некоторые моменты, по которых можно ясно видеть, что свет ОСБ, если его можно так назвать, пошёл не вперед, а назад. Но невзирая на эти факты, некоторые продолжают кричать: 'Свет пошёл вперед, вы остались со старым светом; вы используете в оранке не трактор, а коней'.
PS А если еще взять во внимание стиль написания современной литературы ОСБ. Там аж воняет плотским духом. Чего стоит, например, книга "Вопросы молодежи", том II. Первое впечатление: люди добрые, что я читаю? Из какого стола литература? Особенно вопрос том, 'как поговорить с мамой и папой о сексе'. Люди добрые, что это такое? Да слуги Иеговы стыдились даже поднимать вообще интимные вопросы, не то, чтобы докатиться, чтобы обсуждать как с мамой и папой "поговорить о сексе", или что родители должны рассказывать детям об интимных вопросах. Что бы ни придумал Сатана, чтобы опозорить имя Иеговы, то становится пищей, которую горе-руководители ОСБ не стыдятся называть, что якобы от Иеговы она, пища вовремя. Или взять, к примеру, вопрос музыки. Встает вопрос: каким образом человек, полностью преданный Иегове Богу и Христу Иисусу, может слушать рок, поп или еще какую-нибудь демоническую музыку, и еще утверждать, что есть слугой Бога?! Кого и что прославляет эта музыка? Иегову? Или просто природу или человеческие ценности, как симфоническая музыка?! Общеизвестно, что все поп-музыканты рок-музыканты, воспевают самые низменные чувства, имеют дело со спиритизмом, наркотиками, а ОСБ издает литературу, где говорит, что в этом сатанинском мусорники бесовской музыки можно порыться осторожно и что-то полезного для себя еще выбрать. Это просто насмешка над именем Иеговы!
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
Я чего-то недопонял, или](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
А еще слуги Иеговы. Не было на вас Деревянко....