Непонимаю,почемуже нельзя повторить московское дело.Хотябы.Шум поднять.Такой шум ведь с хорошей стороны не прорекламирует ОСБ.

Следственные органы идут не по тому направлению.

Прямых и наглых вымогательств пожертвований нет, равно как и передача ОСБ имущества. Все эти действия адепты совершают добровольно, руководствуясь своими религиозными чувствами, а вот уже эти религиозные чувства подогреваются лидерами и литературой. Вот такая цепочка...


Это уж точно нет. Старейшины не дураки, чтобы использовать грубую силу, у них есть другие методы манипулирования, не силовые.

Этого нет. Физического насилия в семьях СИ не больше чем у обычных семей. Конечно бывают "кадры", но это уже зависит от самих людей. Организация Свидетелей Иеговы использует не физическое насилие, а психологическое и идеологическое.


Этого тоже нет. Следственные органы судя по всему, просто придумывают обвинения.


Тоже чушь...



Это случается очень и очень редко, но организация в этом НЕ ВИНОВНА!


Вот поэтому ни одно из дел не имеет успеха, вот именно в этой области нужно вносить поправки в Конституцию и в федеральные законы



Свидетелей нужно не убивать, по большему счету они просто несчастные люди, попавшиеся в ловушку лидеров-эгоистов. Поэтому к Свидетелям нужно относиться как к жертвам, а не как к преступникам. Преступник-ОСБ, а не отдельные СИ. Ими манипулируют используя психологические тактики. В этом вопросе нужен очень дилекатный подход.

Винни мы не хотим просто шума, мы хотим результатов.
Но реалистичный взгляд на ситуацию говорит только одно, что в нашей стране то бишь в РФ нет юридической и правовой базы, чтобы поднять такое дело.

Я попытался использовать Конституцию, но помимо Конституции есть и другие статьи, которые Свидетели Иеговы могут применить в свою защиту и такой судебный процесс скорее всего будет тянуться и тянуться без результатно.

В Москве, ИМХО, Свидетелей запретили, опираясь не на юридические документы и законы, а просто люди сверху так захотели. Причем запретили не во всей Москве, а только в отдельном районе Москвы. Суд, который принял такое решение, сделал его не опираясь на конкретные законы и при желании это решение можно оспорить и выграть дело.

Вся проблема в том, что нужны правовые документы, нужно чтобы наши законотворцы задумались над этой темой и создали закон о Сектах, создали различные экспертизы и прочее. Нужна мощная правовая база в этой области, пока ее не будет, мы к сожалению, так и будем слушать псевдопроповеди американского разлива...

Может с Кураевым связатся . собрать подписи ,может можно будет их использовать.

http://genproc.gov.ru/ipriem/address
Это интернет-приемная Генерального прокурора Российской Федерации Чайки Юрия Яковлевича.

Здесь вы можете оставить свой комментарий, жалобу или мнение о действиях секты "Свидетели Иеговы".

Воспользуйтесь Конституционным правом. Остановите сектанство!

СМИ действительно ничего писать не будут как правило. Проверено. Им нужен во первых рейтинговый материал, а большинство наших стенаний и причитаний интересны только нам самим и безразличны людям далёким от сект. Если у вас есть материал с так сказать буквально человеческими жертвами, то это другое дело. Но публиковать его будут только при полной гарантии и достоверности. Если хотите, то можно найти выход на способные на такой шаг газеты.
Но это будет опять же разовая акция - капля в море информации.
Для судебных состязаний нужны не просто энтузиасты (я имею в виду добровольцев, которые могли бы пойти на это дело как свидетели), нужен сплочённый общим делом коллектив.
А это невозможно без какой-либо юридической формы самоорганизации, без привлечения материальных средств на такие суды - будут нужны хорошие юристы, а им нужно платить.
Моё предложение такое - не обойтись без создания некоммерческой организации с целями более широкими чем выигрыш пары процессов у ОСБ. И заниматься такой организации придётся гораздо более разнообразными делами чем просто судиться. Нужно будет проводить конференции и другие PR-акции, привлекать спонсоров. Цель организации должна быть вполне коньюнктурно сформулирована, такая организация не должна ни в коем случае создавать впечатление сборища пострадавших.
Проект, вообще говоря, реальный при наличии изначально сплочённой ясной целью группы активистов. И других вариантов я не вижу.

_________________
Глас народа - глас Божий.

Про подписи забудьте - это полная чепуха. От количества подписей юридически шансы не увеличиваются. Процесс может выиграть и один истец, если он грамотный, а может проиграть и сотня истцов, если они лохи.

_________________
Глас народа - глас Божий.

На данный момент времени в России начал функционировать замечательный юридический орган Экспертный совет при министерстве юстиции по делам религии и религиозных объединений. 16 мая 2009 года в Санкт-Петербурге состоялась конференция с участием мощной антисектанской структуры Европы FECRIS, которая представляет собой 18 юридических антисектанских объединений всего Европейского союза. На конференции пришли к однозначному выводу, что нужно модернизировать действующее законодательство РФ (и не только РФ) с той целью, чтобы оно обеспечивало правовую защиту тех людей, кто пострадал от сектанства.
Наша страна медленно но уверенно становится на современные юридические рельсы, которые приведут к созданию "антисектанского щита".
Однако сектанство в России пустило свои корни и завербовала в свои ряды влиятельных чиновников, а также некоторых правительственных служащих. Господин Ряховский (христианин-харизмат) весьма негативно относится к деятельности Федерального совета по делам религии деятельности. Его настроение разделяют многие другие. Не удивительно, что теневые структуры сектанства раздувают истерику и называют действия экспертного совета инквизицией.
Из этого можно сделать логичный вывод, что за сектанской интервенцией в Россию стоят большие люди, которые имеют с сего мероприятия не плохие деньги. Кроме того, вербовка правительственных служащих (а в последнее время наблюдается тенденция вербовки секретарей и представителей правительства) дает возможность сектантам вносить свои корыстные коррективы в деятельность правительства РФ.
Если вы оказались жертвой пропаганды сектантов и стали считать деятельность экспертного совета - инквизицией - то настоятельный вам совет - взвесте все "ЗА" и "ПРОТИВ" и составьте свои выводы.

Батенька, нельзя слепо верить всему, что пишет товарищ Дворкин.
Упаси Господь от такого "специалиста"...
Сначала он придёт за "евреями" (сектантами), а когда он придёт за Вами - говорить в защиту будет некому.

Свидетели Иеговы забыли Декларацию о ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации на основе религии или убеждений.
принята на 57-м пленарном заседании ООН, 13 ноября 1981 года

В статье 2 сказано:
1. Никто не должен подвергаться дискриминации на основе религии или убеждений со стороны любого государства, учреждения, группы лиц или отдельных лиц.

В порыве религиозного экстаза редакторы Сторожевой Башни написали когда-то вот это:

Сторожевая Башня 1994 г. 1 марта, с. 9, абз. 5:
"Но состояние христианского мира хуже безнравственного состояния, в котором находились Содом и Гоморра. В глазах Иеговы христианский мир заслуживает большего осуждения"

Итак мы видим, что Свидетели Иеговы вполне четко вешают ярлык "содомитов" на всех христиан, обвиняя их в преступлениях, которые они не совершали. Это называется дискриминацией, клеветой и полным редакторской безответственностью.

Для тех, кто не знаком с определением слова "дискриминация", советую прочитать следующее:

"В целях настоящей Декларации выражение «нетерпимость и дискриминация на основе религии или убеждений» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на религии или убеждениях и имеющее целью или следствием уничтожение или умаление признания, пользования или осуществления на основе равенства прав человека и основных свобод.

Другими словами дискриминация в данном контексте - это подрыв уважения к верующим людям той или иной конфессии, клевета в адрес других религиозных групп или отдельных их представителей.


Когда-то пришлось услышать из уст районного надзирателя, что по тому, как в той или иной стране относятся к Свидетелям Иеговы, судят о развитости этой страны в целом. Сегодня я понимаю, что это полная ложь. И следующая статья обличает эту ложь.

Статья 3
"Дискриминация людей на основе религии или убеждений является оскорблением достоинства человеческой личности и отрицанием принципов Устава Организации Объединенных Наций и осуждается как нарушение прав человека и основных свобод, провозглашенных во Всеобщей декларации прав человека и подробно изложенных в Международных пактах о правах человека, и как препятствие для дружественных и мирных отношений между государствами".

Итак из этой статьи можно сделать вывод. И также хочу призвать членов правительства РФ задуматься над значением этой статьи. Если государство впускает на свою территорию религиозную организацию, регистрирует ее деятельность, но не обращает внимание на то, что эта организация дискриминирует других людей - граждан этой страны (я уже не говорю о дискриминации целых религий), называя их "нечестивцами", "неправедниками", "служителями сатаны", "заблудшими", "с кашей в голове", "одежимыми демонами" и пр. - то такое государство таким образом выстраивает препятствие для мирных отношений с другими государствами. Подобные действия могут привести к падению репутации государства на мировом уровне, а все из-за того, что на территории этого государства действует "паразит", который усердно и целенаправлено пытается очернить граждан этого государства и их убеждения.
И я уже не говорю о том, что этот "религиозный паразит" наглым образом калечит людей, отнимая у них дарованные Богом свободы и право распоряжаться своей жизнью. И еще можно было бы как-то проявить мягкость и снисхождение, если бы этот "паразит" был отечественным, русским, но ужаснее всего то, что его "логово" находится в Нью-Йорке, в США. Это создает определенную нервозность.

И поэтому хочу напомнить ясный призыв Декларации:

Все государства должны принимать эффективные меры для предупреждения и ликвидации дискриминации на основе религии или убеждений в признании, осуществлении и реализации прав человека и основных свобод во всех областях гражданской, экономической, политической, социальной и культурной жизни.

Культовая деятельность мешает детям Свидетелей Иеговы полноценно развиваться и получать образование

В статье 5 Декларации сказано

5. Практика религии или убеждений, в которых воспитывается ребенок, не должна наносить ущерб ни его физическому или умственному здоровью, ни его полному развитию, с соблюдением пункта 3 статьи 1 настоящей Декларации.

Наносят ли ущерб Свидетели Иеговы физическому или умественному здоровью своих детей, привлекая их к религиозной деятельности?

Сторожевая башня 2000 год 1 октября, с. 10, абз. 9:
"К этому можно добавить, что читать многие книги, публикуемые сегодня, не только утомительно для тела, но и, откровенно говоря, опасно для ума. Поэтому при выборе материала для чтения важно быть осмотрительным. Помимо наших изданий, предназначенных для изучения Библии, нам нужно читать саму Библию."

Обратите внимание, какая хитрая логика и подспудное программирование. Читая своим детям подобные увещевания, Свидетели Иеговы настраивают своих детей патологически бояться книг, буквально выискивая в них демонические учения. В Сторожевой Башне даже была статья, которая рассказывала об обном юноше, который отказался читать "Мастер и Маргарита" М. Булгакова, назвав эту книгу неприемлемой для христиан. Цель этой статьи, разумеется, побудить других школьников и студентов отказаться от чтения этого и подобных произведений. В выше приведенной статье автоматически делается напоминание о "наших изданиях" и подтекст говорит, что лучше для Свидетеля Иеговы читать литератуту издательства Watchtower, недели чем подвергать себя опасности от чтения мирской литературы.

Сторожевая Башня 1999 год 15 ноября с. 22 абз. 14 "До конца ли вы исполняете свой долг перед Богом?"

"В отличие от Слова Иеговы, бесконечные тома, составленные этим миром, содержат не более чем человеческие рассуждения. Многое в этих томах отражает мышление Сатаны Дьявола (2 Коринфянам 4:4). Поэтому «много читая» светские книги, получишь мало длительной пользы. К тому же значительная часть этого материала вредна в духовном отношении."

А вот и прямые установки, которые программируют Свидетелей Иеговы и их детей считать "многие" литературные достояния как хранилища мыслей Сатаны Дьявола и вредными в духовном отношении.
Разве может такая политика способствовать полному и всестороннему развитию детей, их умственному здоровью?

Ответ очевиден: такая политика приводит к умственной деградации, к озлобленности и подозрительности ко всем людям, которые не являются СИ, к отвращения к русской литературе, русским литературным шедеврам и к пропаганде литературы издательства Watchtower.

Детей во время религиозных встреч частенько побуждают к культовой деятельности и естественно, такие побуждения оказываются действенными, так как "проповедь" считается в организации СИ очень почетным и престижным делом.

Родители, у которых маленькие дети, но котором нужно проповедовать, вынуждены брать маленьких детей "в служение". И дети вынуждены уже с маленького возраста привыкать к непомерным нагрузкам и хождениям по улицам, к навязчивой вербовке новый адептов. Естественно дети подобную деятельность сначала воспринимают как игру, но потому она превращается в возможность самореализации. Зная об этом руководители Watchtower делают следующие заявления:
*** km 3/01 с. 4 Апрель — время «трудиться и прилагать усилия» ***
"Помогите юным. Родители, заметили ли вы у своих детей желание делиться истиной с другими? Сопровождали ли они вас в проповедническом служении? Отличаются ли они примерным поведением? Если все это так, зачем медлить? Подойдите к одному из членов служебного комитета собрания и узнайте, может ли ваш ребенок считаться в апреле возвещателем. (См. книгу «Наше служение», с. 100.) Осознайте, что голоса ваших детей могут заметно усилить хор хвалы Иегове в следующем месяце".
И действительно СИ не медлят и втягивают своих детей в рутинную деятельность, которая на первых порах кажется интересной, но потом эта деятельность мешает детям обучаться в школе и в других учебных заведения. У них просто не остается времени на выполнение домашних заданий, у них нет возможности просто отдохнуть. А тем временем со цены в ЗЦ звучат не ослабевающие призывы проповедовать больше и лучше. Я знаю, одного юношу, которому уже 15 лет, который стал "возвещателем". Он лично мне говорил, что от такой напряженной деятельности невероятно устает. А отказаться от нее означает огорчить родителей и потерять хорошую репутацию в собрании.

Итак, мы можем сделать вполне обоснованный вывод, что участие детей СИ в их религиозной деятельность весьма неблагоприятно сказывается как на их физическом здоровье, так и на их умственном и интеллектуальном развитии.

Открытое обращение к руководителям Общества Сторожевой Башни

Уважаемые руководители Религиозной организации "Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России"! И лично В.Калину.

Вы прекрасно понимаете, что ситуация в России накаляется и недовольство в ваш адрес будет нарастать по экспоненте. И вызвано это отнюдь не приближением Армагеддона и отнюдь не нападками Сатаны, как вы пытаетесь объяснить волну недовольства своим адептам. Недовольство вызвано именно тем, что вы загубили достаточно жизней, вы угробили жизни многих людей, превратили их в рабов вашей организации, атрофировали их мышление и приучили их рассматривать мир как жалкое пристанище злобного Сатаны. Естественно, если вы делали это сознательно и целенаправлено, то вам нет никакого морального прощения и вы навели на себя самое большое проклятие, которое может аукнуться на ваших будущих поколениях. Если же вы поступали так, находясь в плену своих утопических идей, то сейчас самое время остановиться и подумать что вы делаете. Не забывайте мудрый принцип, изложенный в Библии: "Что человек посеет, то и пожнет". Вы сеяли ужасные сорняки, плевелы, которые душат людей и превращают их в роботов-исполнителей. Не забывайте, что любое зло будет возвращаться бумерангом и остановить этот процесс вам не удастся.

Конечно не все плохо было в вашей деятельности и не все приводило к отрицательным результатам. Это нужно признать. Но отрицательного больше, чем положительного.

Василий Калин, я призываю тебя, сделать по-настоящему смелый и христианский поступок. Я предлагаю тебе написать письма всем собрания в России, в которых честно и объективно будет написано о злодеяниях Общества Сторожевой Башни, будут принесены извинения и каждому члену собрания будет выплачена денежная компенсация из внутренних счетов религиозной организации и счетов местных религиозных организаций. Это будет честно и по-христиански. Если организация планирует существовать и дальше на законных основаниях, я предлагаю создать специальный комитет, который займется решением вопросов по реформированию учений, порядков и внутренних установок организации. Я надеюсь, что этот комитет приложит максимум усилий, чтобы превратить организацию из религиозного концлагеря в по-настоящему христианское собрание, в котором будет устанен всякий намек на иерархичность структуры. Эти изменения потребуют времени и определенных средств, но это сделать необходимо, чтобы спасти более 150 000 человек, которые могут оказаться в очень опасной для их психики ситуации. Василий Калин сделай это, сними ярмо с людей. И возможно твоему примеру последуют другие филлиалы. Если в тебе осталась хоть капелька любви к людям и если твой взгляд не затуманила власть, то ты должен это сделать. Ведь ты понимаешь, что если деятельность организации будет запрещена законом, но из-за культовых установок адепты будут продолжать вербовку, то их будут штрафовать, сажать, издеваться и отношение к ним будет негативным практически у всех граждан России. Более того, запрет в России может вызвать цепную реакцию и запреты последуют и в других славянских странах и странах СНГ. Зачем обрекать людей, которые и так потеряли годы жизни, на столь великие страдания. Разве тебе, Василий, не жалко этих людей? Разве тебе не жалко детей, которых будут притеснять, как сектантов в России? Разве тебе не жалко стариков, которые просто не смогут выдержать всего негатива, который может обрушиться на Свидетелей Иеговы? Если Свидетели Иеговы народ Бога, как вы утверждаете, то Бог не хочет, чтобы люди страдали и Бог никогда не хотел, чтобы его человеческие творения эксплуатировала американская корпорация. И христианство может существовать не входя в конфронтацию с правительством и не нарушая светских законов. Освободите свой разум от внедренных стереотипов и установок, дайте Свидетелям Иеговы свободу, прекратите их эксплуатацию.

Питаю великую надежду, что всех Свидетелей Иеговы ждут изменения в лучшую сторону. И что ты, Василий Калин, проявишь смелость и понимание ситуации и предпримешь не адвокатские диспуты и баталии, а изменишь внутреннюю политику организации.

Возможно, Бруклин не даст тебе такой свободы, но тогда ты хотя бы воспользуйся возможностью и разошли письма по всем собраниям с правдой о Свидетелях Иеговы, которая, без сомнения, тебе доступна. Помоги беспомощным и ослепленным людям выйти из этой ужасной культовой клетки.

Надеюсь, что ты прочитаешь это обращение и поступишь по-человечески с людьми, которые находятся в твоей юрисдикции.

С уважением и пока еще не потерянной надеждой Г.Ф.

Феликс пишет:Супер,мне понравилось. Жаль что Калину не понравится,но эту часть я лично могу только поприветствовать.

Друзья, вы забываете об одной простой вещи: с духовным можно бороться только духовным (Еф.6:12).

Это значит, что никакие светские, гражданские, юридические меры в принципе
не могут быть успешными. Более того, такие "материальные" меры противодействия вызовут только обратную реакцию. Об этом свидетельствует история.

Что советует по этому поводу Библия:

Еф.5:11и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.


Иоан.3:20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету,
чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

Почему лидеры осб так сильно ненавидят т.н. "отступников"? Потому что это люди
выводят на свет тайные дела этой организации и ее плоды. Больше всех
в этом отношении сделал Френц, который "слишком много знал".
Какой лютой ненавистью они его ненавидят за это!

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Много уже говорено о коммерческой составляющей ОСБ . Это удачный бизнес - проект , прикрытый идеей , где это возможно и управляется он опытными бизнесменами , нравится нам это или нет .
В бизнесе понятие морали отсутствует напрочь , поэтому аппелировать к нему бесполезно . Зато присутствует чисто экономическое понятие - прибыль . От пожертвований и продаж недвижимости к примеру .
Моё мнение : подталкивать власть к принятию ЭКОНОМИЧЕСКИХ правил не позволяющих извлекать выгоду ВИБРу на территории нашего государства . Какие - можно обсуждать , но это дело профи .