Есть еще одна интересная версия Лопухина.

Христианский православный апологет А. П. Лопухин пишет: «В течение этих седмин (70 х 7 = 490 лет) должно было состояться освобождение Иерусалима и храма и искупление мира «смертью Христа-Владыки». Предсказание это исполнилось в точности, так как от второго и окончательного указа о восстановлении Иерусалима (в 457 г.) до смерти Христа (в 33 г. по Р. Х.) протекло ровно четыреста девяносто лет»

Так что получается что пленение началось где-то в 527 году. Но нужно это рассмотреть с точки зрения истории.

Что такое "второй и окончательный указ о восстановлении Иерусалима" ?

_________________
Наше собрание

Вопрос сложный. Нужно посмотреть сколько указов в Библии было и кем. По идее их может быть два. Просто сейчас немного занят, посмотрите может найдете.

Указ №1 был дан Киром Великим - евреям 1) вернуться на историческую родину и 2) построить там храм Яхве. Что и было сделано в 538 г. до н.э. - 1-й год Кира: евреи таки вернулись и заложили храм, установив, в частности, жертвенник (т.е. жертвы по Закону можно было приносить). Однако из книги Ездры известно, что ихние соседи тоже захотели примазаться к храмостроительству, а когда евреи вежливо послали их в известное место - стали плести интриги и в итоге дело восстановления храма мало-помалу засаботировали. В частности, все строительство сошло на нет, в итоге пророкам Аггею и Захарии потом пришлось изрядно потрудиться для вразумления меркантильных соотечественников, занимавшихся своими делами, а на храм положивших, так сказать, прибор.
В связи с этим следует упомянуть указ №2 - его уже издал царь Дарий I Гистасп во исполнение воли своего предшественника Кира: таки достроить храм, а также учинить для храма и евонного персоналу соответствующее бесперебойное обслуживание и доставку принадлежностей для богослужений за здравие царя и его семейства, - что и было сделано, согласно кн. Ездры, в 517 г. до н.э.

Таким образом, храм был построен, однако же укрепления Иерусалима никто восстанавливать не спешил. И за них пришлось уже хлопотать Неемии, виночерпию Артаксеркса, в 455 г. до н.э. Это уже указ №3 - восстановить крепостную стену и ворота города, о чем говорит книга Неемии.

Возможно об этом и сказал Лопухин, и с седминами все тогда сходиться. Может это оно и есть?!

А как выводится дата 455 ?

Википедия говорит что Артаксеркс правил в 465 — 424 до н. э.
Неемия пишет, что обратился к царю с просьбой в месяце нисане, в двадцатом году царствования Артаксеркса.

У меня получается 445 год, а не 455.

_________________
Наше собрание

Скажите, а как у Вас получилось разница в 10 лет?
Если Википедия пишет так, то ничего страшного, потому что ее срок попадает на время правления, т.е. на 455 год. В Библии сказано о времени правления или воцарения?! Если правления, то 455 год подходит. Также учитывайте что эти описания по лунному календарю.

Элементарно:
465 - 20 = 445 (вместо 455)

465 - начало правления/воцарения Артаксеркса согласно светской хронологии
20 - дата указанная в книге Неемии

Про лунный календарь - думаю зря вы этот фактор учитываете. Я еще не говорю про то как считать седьмины. Просто хочу выяснить дату указа. чтоб не получилось как с метким мальчиком:


Мне кажется многие именно так и поступают.

_________________
Наше собрание

Тогда задается вопрос, какие факты подтверждают воцарение царя в 465 году

Нашел интересную информацию, кстати которая основана на книге Ездры.


Если мы сможем установить дату начала тех 70 недель или 490 лет, то откроем дату начала 2300 лет, из которых 490 лет являются первым отрезком времени. Прямой ответ на этот вопрос мы находим в книге пророка Даниила. «Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена» (9:25).

Здесь 70 седмин разделены на ещё меньшие отрезки времени: 7 седмин + 62 седмины составят 69 седмин или 483 пророческих дня или буквальных лет. Из 490 лет семь выделены особенным образом или предназначены для иудейского народа. «… до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины».

Когда нужно начать отсчёт этих 483 лет?

«С того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима» (25 ст.). Обращаясь к книге Ездры (7:6-7.13), мы находим там упоминание о повелении царя Артаксеркса. Согласно исторических данных, это повеление о возвращении народа Израильского из плена и о восстановлении Иерусалима было дано в 457 г. до Р.Х. Этот год и надлежит считать исходной точкой, началом 70 седмин и 2300 лет.

Куда будут простираться эти 483 года?

«До Христа Владыки». «Христос» означает «Помазанный». Иисус был помазан Святым Духом во время Своего крещения (Матфея 3:13-17; Деяния 10:38) и вышел из воды как Мессия: «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати» (Луки 3:23). Это произошло в 27 году по Р.Х. (483-457=26-27 год н.э.).

Почему в Библии сказано, что Иисусу было около 30 лет, а крещение произошло в 27 году по Р.Х.? Сейчас установлено, что христианское летоисчисление, введённое монахом Дионисием в 525 году по Р.Х., ошибочно начато на 4 года позже действительного времени рождения Христа.Упоминание об этой ошибке можно встретить в «Википедии»

Современные богословы утверждают:

«Ошибка составляет около 4 лет. Христос родился не в первом году н.э., но раньше, при жизни Ирода, а Ирод Великий, как выяснилось позже, умер в 4 году до н.э. (т.е. в 750 году по основании Рима)».

Эта версия как раз напоминает мне "меткого мальчика" рисовавшего мишени...

_________________
Наше собрание

В соответствии с Каноном Птолемея, Ксеркс правил 21 год (485‑464 г. до н.э.), а Артаксеркс I – 41 год (464‑423 г. до н.э.). Для того, чтобы привязать 20‑й год Артаксеркса I к 455 году вместо 445 г. до н.э., Общество устанавливает начало его царствования на 10 лет раньше, делая, таким образом, из 41 года 51. А так как это сместило бы все даты до Артаксеркса I на 10 лет, включая дату падения Вавилона, Общество вычло 10 лет из царствования Ксеркса, сделав его 11‑летним вместо 21‑летнего! Единственное объяснение для всех этих перестановок состоит в особенном использовании Обществом „семидесяти недель” из Даниила 9:24‑27. Такое применение изначально подсказал иезуитский богослов Дионисий Петавий (Dionysius Petavius) в работе, опубликованной в 1627 De Doctrina Temporum . Многие другие подхватили эту идею, среди них в этом же столетии был и англиканский архиепископ Джеймс Уше́р (James Ussher). В 1832 германский богослов Хенгстенберг (E.W. Hengstenberg) включил в свою известную работу Христология Ветхого завета – Christologie des Alten Testaments длинную защиту этой идеи. Однако, с тех пор эта идея была полностью разрушена археологическими находками. Что изменение продолжительностей правления Ксеркса и Артаксеркса I напрямую конфликтует с многочисленными историческими документами того периода, продемонстрировано в отдельном исследовании, опубликованном в интернете на http://user.tninet.se/~oof408u/fkf/engl ... xerxes.htm

_________________
Наше собрание

Более развернутая хронология, может поможет:

 Слева Библейские события. Справа паралельные исторические события.







Кстати интересно, что в Неемии говорится о 32 годе Артарксеркса и все больше не говориться сколько он прожил. Если предположить что Артарксеркс правил где-то 32 года, то хронология попадает в точку, но насколько это может быть достоверно, то незнаю.

Разгадка должна быть тут:


Хотя ссылки на книгу Ездры мне совсем не понятны. Какие стихи имелись ввиду?

_________________
Наше собрание

Не знаю, может имелось ввиду вторая книга, которая неканоническая?!